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Pierre de vision vs reliques

Pierre de vision vs reliques

La pierre de vision et les reliques sont des éléments de jeu qui ne datent pas d'hier, mais qui visaient à résoudre une problématique avec les supports. Ces derniers étaient par le passé de véritables poseurs de wards ambulants, et finissait bien souvent les parties avec très peu d'objets. C'est toujours un peu le cas aujourd'hui, car on associe toujours la vision aux supports, mais la limitation de 3 wards posées a largement contribué à ce que les autres classes s'intéressent également à la vision.
 
Aujourd'hui, pourrait-on cependant supprimer la pierre de vision et ne laisser que les reliques ? C'est une question à laquelle FeralPony a tenté de répondre...
 
Un certain potentiel
 
L'option a du potentiel. La vraie question actuellement est de savoir si certains champions sont capables de sacrifier une partie de leur puissance dans la vision. Si la réponse est oui, alors la vision ira presque tout le temps chez les supports, ou n'importe quel champion dont le but premier est l'utilitaire. Une chose qui n'est pas forcément bonne dans la mesure où Riot a progressivement fait en sorte que les supports ne soient plus seuls à endosser ce rôle, à travers les mesures comme la limite du nombre de wards posées, avec la mise en place des reliques, etc...
 
Des contreparties importantes
 
S'évader d'un monde où le support est réellement considéré comme le poseur de ward, de sorte à avoir via des reliques plus puissante, une vision à disposition de tout le monde, et de la même manière, est donc une chose qui pourrait être appréciée. Mais pour FeralPony, il est déjà bien trop facile aujourd'hui d'inonder la map avec bien trop de vision, et il existe un risque non-négligeable que renforcer les reliques empire la situation. Le système actuel s'affirme donc comme un bon compromis pour le moment. Mais Riot pourrait ne pas en rester là. FeralPony indique également que les supports en général sont observés de près actuellement, et qu'il est donc possible qu'on voit des changements arriver d'ici peu.
 
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People in conversation:
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    Bis repetita · 7 years ago
    [quote]
    Aujourd'hui, pourrait-on supprimer la pierre de vision cependant et ne laisser que les reliques cependant ?[/quote]

    Cependant je me pose la question cependant de savoir cependant s'il n'y aurait pas cependant un mot de trop cependant ^^
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      Philidia
      • Administrateur du site
      · 7 years ago
      Effectivement ! J'ai corrigé ça, cependant je trouve que c'était pas si mal comme phrase moi cependant :/
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    OMG HORNY RUN · 7 years ago
    @Phillidia à tu une info concernant Teemo? Je suis dégouté de Riot par leurs réaction concernant le post d'Ipav sur le fait que Teemo ne trouve plus ça place dans ce jeu. Ont il un truc de prévu? Sans rien dire de plus...?

    Ils ignorent complètement un des posts les plus commenter et vue du moment. Reddit compris. C'est abérant.
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      Gods Killer P · 7 years ago
      Teemo à 50.5% de win rate, 8.7% de pick rate, et se porte bien.
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      A · 7 years ago
      La réponse typique du mec français à qui ont à rien demander.
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    '-' · 7 years ago
    je comprend pas pourquoi il veulent que tout le monde utilise une pierre de ward les balise suffise très bien et les support son fait pour les pierre de vision roam facile pas besoin de beaucoup de stuff pour pouvoir être utile donc pas besoin de farm ni de hl comme on peu le voir dans les lcs les support lvl 3-4 carry des fight de roam quand en face les carry on 2 lvl de plus et puis j'ai l'impression qu'il veulent supprimer le role de support en ce moment pour les rendre beaucoup trop carry il veulent voir les adc s'effacer du jeu ou quoi déjà que c'est 2 derniere saison voir 3 il prennent cher même si la refonte les a un peu booster au debut c'est vite redescendu avec les compo tank/os
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      Feuno · 7 years ago
      Non, ils veulent pas supprimer le rôle, il essaye de le rendre plus attrayants ! Il est bien connu, et c'est même dit et redit dernièrement, que le rôle de support et le rôle que les gens, en général, aiment le moins.

      C'est un rôle ingrat et même moi qui suit un joueur qui préfère jouer support je le ressens. Avant, on nous prenait pour des machines à poser des wards. Même maintenant. une zone n'est pas wardée ? C'est de la faute de la Sona ! Bah oui, mais quand on ne peut poser que 3 wards et une balise de contrôle, je peux pas faire des miracles ! En plus, le rubis (ou autre évolution) est juste chiant étant donné qu'il faut obligatoirement retourner à la base même si tu n'as pas besoin d'y aller. En plus, tu es obligé de le prendre tôt. Sinon, tu te fais vite engueuler !

      Tiens, en parlant des mates, Ca aussi, c'est une horreur ! Jouer support avec un random n'est pas une partie de plaisir non plus entre ceux qui reste sous leur tout quoi qu'il arrive ou qui sont suicidaires. Le pire est encore celui qui se lance en trade quand tu signale que tu pars Ward (Je ping la position plus la Ward. C'est compréhensible, bordel !). Du coup, tu te fais engueuler parce que tu es parti. Mais bon sang, c'est si compliquer de jouer safe le temps que je revienne ? Ou encore ceux qui m'engueule car je sauve mon cul quand ils sont morts ? Non, il faut que je feed moi aussi ?

      En plus, Support est un rôle extrêmement dépendant des autres. Tu es obligé de rester coller au autres en attendant qu'il tue les ennemis pour avoir l'assit. Mais quand les ennemis sont tués quand tu as back car tu n'avais plus de vie/mana/ward... Bah, tu l'as dans l'os et tu iras te faire foutre pour tes items !
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      yoyo80s · 7 years ago
      @ Feuno

      Ouais mais ça c'est pas la faute du fonctionnement des Wards. Je vis ça aussi mais on peut bien intégrer 3 wards dans chaque item, si les mates n'utilisent pas leur relique, ça ne changera rien.

      @Invité - '-'

      Je pense que c'est à cause du bas elo (dont je fais parti) qu'ils essaient de changer ça. La pluspart des gens prennent support à contre coeur et n'achètent pas de vision (voir derniere video de Kameto "il fait quoi Lux il est support? Oh putain il start Doran, trop drôle ces bronzes"). Perso, j'ai déjà compensé avec une pierre de vision ou un couteau du braconnier sur mon top, enfin bref. On peut ce dire, tant pis pour eux mais ça impacte 4 autres joueurs directement (et 5 de plus en fait mais bon).

      Je suis cependant pas favorable à trop de changement dans la vision, en ce sens que le système marche (si on s'en sert). A la rigueur un truc qui pourrait être pas mal, ce serait des items Wards efficaces mais limité par équipe, c'est à dire, soit 1 item de ce type max dans l'équipe, soit il pose des Wards spéciaux limités à 2 par équipe, un truc dans le genre. Mais déjà ce serait est donné des roulettes à certains donc bof.

      Par contre dans leur renfort d'attrait du rôle de support, je crois qu'ils parlent aussi de l'xp et ça j'avoue que ce serait pas mal car roam avec 3lv de moins que la team en face c'est pas top (et la on se retrouve dans la situation paradoxale ou on se fait OS par le support en face qui n'a pas acheté de vision mais une baguette explosive...-_-.
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      '-' · 7 years ago
      parceque tu est dans le bas elo feuno mais un support extremement dependant des autre oui et non certe tu n'a pas de kill mais tu peu faire win ton bot a toi seul un support avec un mauvais adc peu gagner une lane/game mais un adc avec un mauvais support ne peu pas gagner la lane/game :s et il y'a des timing pour aller poser des ward aussi c'est bien beau de ping mais sa fait pas tout '-' j'te critique pas je n'ai jamais vu t'es game après c'est un role ingrat parceque les gens prefere gagner des partie plutot que de faire confiance a des random pour les carry et on sais tous que la communauté lol niveau flame etc est une des pire '-' après comme tu dit obliger de back même si ta pas besoin d'y aller c'est aussi de ta faute comme j'ai dit plus haut les ward ne se mettent pas nimporte comment et à nimporte quelle moment et un back en solo/groupe ne ce fait jamais nimporte quand en bot sauf si c'est sur un prochain timing gank et/ou que ton back va influencer le/les prochain fight et faut pas spamer c'est sort comme un débile non plus certe le poke est bien mais il faut poke intelligement
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      Feuno · 7 years ago
      Tout de suite, c'est à cause du bas Elo et que je joue comme une merde. Qu'est-ce j'apprécie la communauté de LoL ! <3

      Je ne ferais aucun commentaire après ça. Tu viens de détruire toute mon envie d'argumenter.
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      '-' · 7 years ago
      malheureusement ta mal lu j'ai dit que j'te critique pas parceque jai vu aucune de t'es game et ensuite j'ai sortie des argument qui peuvent être possible et oui désoler mais a bas elo toute les faute que j'ai cités son très frequante et je ne parler pas de toi en particulier après tu te sens viser c'est peu etre pour quelque chose et au début j'ai dit c'est parceque t'es dans le bas elo je parler des gens qui chiale h24 sur le support comme je les dit plus bas la communauté de lol est une des pire niveau flame après j'ai peu etre un peu mal expliquer tout sa mais j'vennez dme lever d'une bonne sieste lol
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      Feuno · 7 years ago
      Ouais. Bah... M'en veut pas mais voilà quoi. Comme tu le dis si bien tu me critiques pas mais c'est ta manière de le dire qui passe pas, du moins pour moi.

      Tu commences avec des si. Mais moi, avec des si, je mets Paris en bouteille, je suis roi du monde et j'ai trouvé un remède contre la mort. Ensuite, tu continues avec des "c'est ta faute", alors que tu me réponds, ça picote un peu. J'espère que tu comprends pourquoi je n'apprécie pas forcément ta réponse, et surtout ta manière de répondre, à la lecture. :/

      Après, je sais que je suis pas parfait. Personne ne l'est. Je fais des erreurs. Je suis d'accord avec toi. Et tu vas certainement pas me dire que toi tu n'en fais pas. De toute façon, je ne te croirai pas si tu oses me l'affirmer. ^^
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    Gods Killer P · 7 years ago
    le rôle de support est déjà considéré comme pas très impactant, alors si on lui retire son pouvoir sur la vision...
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      Lulu · 7 years ago
      Le rôle de support est déjà considéré comme pas très attrayant
      Alors si tu le résume à "donner la vision"...
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      yoyo80s · 7 years ago
      __
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    Lux, Gardienne des Etoiles · 7 years ago
    Ils avaient tellement voulu "démocratiser" la vision avec les changements des trinkets et avec le couteau du braconnier, et les voila qui font demi-tour. Il faudrait juste qu'ils fassent un emplacement à consommable supplémentaire, tout en empêchant le stack de potion ou l'utilisation de cet emplacement par une potion spéciale (genre rechargeable). Et du coup, tous le monde peut s'acheter sa petite control ward en rab.
    Apres j'ai pris l'idée de Smite, ou il y a plein de consommable, pas de trinkets rechargeable et 2 emplacement pour compenser, je les vois mal créer un emplacement "dédié" à la control ward ...
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    Josio · 7 years ago
    [quote]Non, ils veulent pas supprimer le rôle, il essaye de le rendre plus attrayants ! Il est bien connu, et c'est même dit et redit dernièrement, que le rôle de support et le rôle que les gens, en général, aiment le moins.

    C'est un rôle ingrat et même moi qui suit un joueur qui préfère jouer support je le ressens. Avant, on nous prenait pour des machines à poser des wards. Même maintenant. une zone n'est pas wardée ? C'est de la faute de la Sona ! Bah oui, mais quand on ne peut poser que 3 wards et une balise de contrôle, je peux pas faire des miracles ! En plus, le rubis (ou autre évolution) est juste chiant étant donné qu'il faut obligatoirement retourner à la base même si tu n'as pas besoin d'y aller. En plus, tu es obligé de le prendre tôt. Sinon, tu te fais vite engueuler !

    Tiens, en parlant des mates, Ca aussi, c'est une horreur ! Jouer support avec un random n'est pas une partie de plaisir non plus entre ceux qui reste sous leur tout quoi qu'il arrive ou qui sont suicidaires. Le pire est encore celui qui se lance en trade quand tu signale que tu pars Ward (Je ping la position plus la Ward. C'est compréhensible, bordel !). Du coup, tu te fais engueuler parce que tu es parti. Mais bon sang, c'est si compliquer de jouer safe le temps que je revienne ? Ou encore ceux qui m'engueule car je sauve mon cul quand ils sont morts ? Non, il faut que je feed moi aussi ?

    En plus, Support est un rôle extrêmement dépendant des autres. Tu es obligé de rester coller au autres en attendant qu'il tue les ennemis pour avoir l'assit. Mais quand les ennemis sont tués quand tu as back car tu n'avais plus de vie/mana/ward... Bah, tu l'as dans l'os et tu iras te faire foutre pour tes items ! :D[/quote]

    @Feuno d'accord avec toi sur toute la ligne. Étant main support, c'est exactement ce à quoi je suis confronté chaque game.
    Surtout pour le dernier paragraphe... ce qui est très chiant vu que tu es dépendant des assists!
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