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Suivi des changements sur la durabilité sur le PBE

Suivi des changements sur la durabilité sur le PBE
 
La durabilité a donc été le premier thème arrivé sur le PBE, et Repertoir nous avait parlé des objectifs de ces changements. Il revient aujourd'hui pour répondre aux discussions des joueurs, et expliquer certains des changements à l'essai...
 
Voile de la Banshee
 
Banshees Veil item   Voile de la banshee
 
  • Coût total : 2900 Or [Valeur Live : 2450 Or]
  • Recette modifiée : [Codex méphitique + Manteau de Négatron + Tome d'amplification +845 Or] au lieu de [Manteau de spectre + Manteau de Négatron]
  • +60 Puissance [Nouveau]
  • +60 Résistance magique [Valeur Live : +70]
  • +10% réduction des délais de récupération [Nouveau]
  • PV supprimés
  • Régénération de base des PV supprimée
  • Passif UNIQUE : Octroie un bouclier qui bloque la prochaine compétence ennemie. Le bouclier se relance si aucun champion ennemi ne vous a infligé de dégâts depuis 44-8 secondes (au lieu de 40 secondes) en fonction du niveau.
 
Beaucoup de joueurs expriment leurs inquiétudes quant au fait que le voile de la Banshee devienne l'objet à acheter en premier pour les midlaners, et réduise les possibilités d'agression durant la phase de laning. Le délai de récupération du bouclier étant de l'avis de Repertoir plutôt court, il pense que cette inquiétude est légitime. Des ajustements risquent donc d'arriver pour éviter qu'il ne soit pas trop fréquemment acheté en début de partie, que cela passe par le délai de récupération, les statistiques de l'objet, ou son prix.
 
L'ange gardien
 
Guardian Angel item   Ange gardien
 
  • Coût total : 2400 Or
  • Recette modifiée : [Pioche + Épée longue + Armure d'étoffe + 875 Or] au lieu de [Manteau de Négatron + Cotte de mailles]
  • +40 Dégâts d'attaque [Nouveau]
  • +30 Armure [Valeur Live : +60 Armure]
  • Résistance magique supprimée
  • Passif UNIQUE modifié : Ranime votre champion lorsqu'il meurt, en lui rendant 50% de ses PV de base (au lieu de 700 PV ou 30% de ses PV max en fonction de la valeur la plus élevée) et 30% du mana maximum après 4 secondes de stase (délai de récupération de 300 secondes)
 
Petite surprise sur l'ange gardien, qui, s'il garde le principe de son passif, est devenu un objet qui ne correspond guère aux mages, du fait de l'apparition de dégâts d'attaque. D'après Repertoir, une version pour mage a été testée en plus de celle pour les AD, mais qu'elle n'était pas franchement attractive par rapport aux Zhonya. Qui plus est, donner encore plus de moments de stase aux mages ne semblait pas être le meilleur choix pour la santé du jeu. Cette version a donc été supprimée, et les changements sur le voile de la Banshee et le sceptre abyssal sont arrivés, afin d'apporter des options défensives plus adaptées aux mages.
 
Cotte épineuse, Dénohminateur, bannière de commandement, portail de Zz'Rot, etc...
 
Ces objets n'ont reçu aucun changement. Riot a pourtant travaillé sur la plupart d'entre eux, et l'un des objectifs pendant le travail sur les objets était d'avoir des possibilités défensives qui représentaient des fondations solides. Sur ce point, certains objets de la boutique ont une place solide. Mais ceux cités en titre de ce paragraphe peuvent être modifiés ou refaits individuellement et au fil des patchs. Riot a même fait des essais sur le Dénohminateur qui en faisaient un objet plus proche du Randuin, de la cape solaire, ou de la plaque du mort, mais les tests ont montré que sans un gros travail sur l'actif de l'objet, il ne serait jamais attractif, à moins d'être beaucoup trop puissant. Riot s'est donc focalisé sur les objets qui pouvaient servir de fondation, et reviendra donc plus tard sur ces objets "moins importants".
 
Présage de Randuin
 
Randuins Omen item   Présage de Randuin
 
  • Coût total réduit à 2600 Or au lieu de 2900 Or
  • PV réduits à 425 au lieu de 500
  • Ne réduit plus de 10% les dégâts critiques subis
  • Actif UNIQUE :
    • Durée du ralentissement réduite à 2 secondes au lieu de 4 secondes
    • Ralentissement augmenté à 55% au lieu de 35%
 
Beaucoup de joueurs trouvent le Randuin mauvais désormais. Et Repertoir ne les contredit pas. L'idée ici était de positionner le Randuin à la fois comme un des objets les plus défensifs, mais aussi comme un achat peu onéreux pour avoir de l'armure et des PV. Il semble cependant que les joueurs préfèrent qu'il coûte plus cher, et qu'il ait un peu plus de puissance.
 
Quant à la disparition de la réduction des dégâts des coups critiques, elle vient du fait que les champions qui accumulent des chances de coup critique ont tendance à avoir des pics de puissance beaucoup plus tardifs, et ont besoin de plusieurs objets pour pouvoir représenter une menace et impacter la partie. Et les nombreuses manières de réduire les dégâts des attaques de base font que ces pics de puissance sont encore plus repoussés dans la partie si les adversaires en utilisent plusieurs (Tabis Ninja, Randuin, cœur gelé, etc...), sans compter l'armure par niveau de certains champions qui est élevée. Avec autant de possibilités de réduire les dégâts des attaques de base, ceux qui en dépendent ont besoin de bien plus d'équipement pour fonctionner correctement. La suppression de cette réduction des dégâts critiques sur le Randuin est donc un premier pas pour atténuer ce phénomène. Repertoir précise cependant qu'à côté de ça, Riot songe à réduire le pourcentage de pénétration d'armure sur des objets comme le dernier souffle et ses évolutions.
 
Sceptre abyssal
 
Abyssal Scepter item   Sceptre abyssal
 
  • Coût total : 2800 Or [Valeur Live : 2750 Or]
  • Recette modifiée : [Manteau de spectre + Manteau de Négatron + 880 Or] au lieu de [Codex méphitique + Manteau de Négatron + Tome d'amplification]
  • +300 PV [Nouveau]
  • +70 Résistance magique [Valeur Live : +60]
  • +100% Régénération de base des PV [Nouveau]
  • +10% Réduction des délais de récupération
  • Puissance supprimée
  • Halo UNIQUE : Les champions ennemis proches subissent des dégâts magiques augmentés de 10%.
 
L'échange de rôle entre le sceptre abyssal et le voile de la Banshee génère de la confusion. Riot prévoit de laisser en place la solution qui aurait le plus de sens
 
Gargoyle stoneplate
 
Gargoyle Stoneplate   Gargoyle Stoneplate [Nouvel objet]
 
  • Coût total : 2500 Or
  • Coût de revente : 1750 Or
  • Recette : Cotte de mailles + Manteau de Négatron + 980 Or
  • +40 armure
  • +40 résistance magique
  • Passif UNIQUE - Stone Skin: Si au moins trois champions ennemis sont proches, octroie 40 armure et 40 résistance magique supplémentaires.
  • Actif UNIQUE - Metallicize: Augmente les PV de 40% et augmente la taille du champion, mais réduit de 60% les dégâts infligés pendant 4 secondes (délai de récupération de 90 secondes). Si le passif de l'objet est actif, l'augmentation des PV passe alors à 100%
 
Le nouvel objet "Gargoyle Stoneplate" semble recevoir un bon accueil des joueurs. Riot surveille cependant les potentiels cas d'abus et l'efficacité générale de l'objet. Il est donc possible que quelques ajustements soient faits dans les prochaines semaines sur l'objet.
 
Adaptive Helm
 
Adaptive Helm   Adaptive Helm [Nouvel objet]
 
  • Coût total : 2800 Or
  • Coût de revente : 1960 Or
  • Recette : Manteau de spectre + Manteau de Négatron + 880 Or
  • +300 PV
  • +70 résistance magique
  • +100% régénération de base des PV
  • +10% réduction des délais de récupération
  • Passif UNIQUE : Lorsque vous prenez des dégâts magiques d'un sort ou d'un effet, réduit de 15% tous les prochains dégâts magiques pris par ce même sort ou ce même effet pendant 5 secondes.
 
Cet objet est comme on pouvait s'en douter une excellente option contre les mages aux dégâts soutenus (Karthus, Malzahar, etc...). Repertoir explique que l'objet pourrait recevoir quelques ajustements, dans le cas où l'objet deviendrait simplement un trop efficace contre tous les mages, et il y a donc une volonté de bien faire en sorte que l'objet ne soit efficace que dans ce cas particulier des dégâts soutenus. En conséquence, la durée de l'effet à 3sec au lieu de 4sec est possible, accompagnée d'une réduction de la résistance apportée de 10, au profit d'une réduction des dégâts augmentée à 20%, de sorte à cibler davantage les mages utilisant ce type de dégâts. Repertoir compare l'objet à un cœur gelé ou un Randuin, mais contre les mages.
 
Les mages désavantagés ?
 
Avec toutes ces nouveautés, beaucoup de joueurs de mages ont l'impression d'être lésés. Repertoir comprend le sentiment de ces joueurs, mais une des choses qui n'est pas visible, ou du moins pas assez visible pour les joueurs, est que les champions qui ont des builds tanky achètent beaucoup plus d'objets avec de l'armure que d'objets avec de la résistance magique, et que comme les PV apportés par ces objets sont réduits avec ces changements, il s'agit d'un buff indirect pour les mages, notamment pour les débuts et milieux de partie. Bien entendu, cela n'empêchera pas Riot de surveiller l'évolution des choses une fois les changements en place. Repertoir signale également réfléchir à d'autres options défensives pour les mages, dans la mesure où l'apparition de l'ange gardien comme nouvelle option défensive pour les AD peut donner l'impression que les mages ont été oubliés dans l'histoire, même si d'autres options défensives existent déjà.
 
RedTracker #75 : Un nouveau nom pour les supports ...
Mise à jour sur le PBE (07/04)
 
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People in conversation:
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  • This commment is unpublished.
    Guyten · 7 years ago
    Ha, bien ces infos sur les nouveaux items de la mi-saison.
    [quote]Ange gardien[/quote]
    ENFIN, après plusieurs années, un successeur du célèbre Empaleur d'Atma comme objet AD/Armure.
    Bon il va falloir attendre la mi-saison pour voir si ces changements seront retenus, en tout cas ça promet !
  • This commment is unpublished.
    Lulu · 7 years ago
    [quote]Beaucoup de joueurs trouvent le Randuin mauvais désormais. [u]Et Repertoir ne les contredit.[/u][/quote]

    ne les contredit pas ?
    ou les contredit ?

    je pencherais pour le deuxième choix mais...le premier est tout à fait possible
    le "pas" n'est pas forcément obligatoire, ça peut donner un effet de style même si, personnellement je n'aime pas du tout =/


    [quote]Avec toutes ces nouveautés, beaucoup de joueurs de mages ont l'impression d'être lésés[/quote]

    euh...c'est à dire...?
    les mages veulent des objets défensifs ?

    Ah ben oui des "équivalents" au cimeterre mercuriel, la gueule malmortius...et...et...y'en a pas un autre ?
    ...
    Ah ben OUI :[b] le manteau de la nuit !!![/b]

    j'ai compris grâce à kindred ^^
    • This commment is unpublished.
      Pix
      • Super-Tipeur
      · 7 years ago
      J'aurais dit le premier choix moi, même si le second choix est possible c'est vrai. Cela demande un éclaircissement !
      Par contre je te rejoins, je n'aime pas ce style de phrase sans le PAS.

      Mais parlons des mages ^^ ils n'ont pas parlé d'un point impactant, la RM par niveau pour tous (on dirait une proposition électorale).
      Cela devrait porter un coup au burst des mages sur des cibles fragiles en mid game.
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      [quote]la RM par niveau pour tous [/quote]

      ouais enfin...la RM par niveau pour tous c'est pas autant efficace que des objets =/

      Alors après les mages veulent des objets défensifs...Oui
      mais contre quoi ?
      d'autre mages ou les assassins AD ?
    • This commment is unpublished.
      Tsuba-Nezumi
      • Rédacteur/Modérateur
      · 7 years ago
      Mhh.... Il me semble que généralement c'est ne.... pas =O
  • This commment is unpublished.
    Kindred · 7 years ago
    C'est exactement ça les mages sont oubliés, leur seul item contre les Ads c'est un zonhya qui a 40 d’armure qui sert a rien si les ads en face prenne un stuff létalité , et le passif qui fait que tu fais rien pendant 1.5s, c'est génial. Les ads (pas trop les adcs) ont eux, 3 items AD RM qui ont des passifs qui leurs donne des shields mais ils peuvent toujours jouer ( bouger ,taper) Je trouve sa peu équilibré. Puis même si ce n'est pas suffisant, les Ads (pas les adcs :p ) peuvent prendre un item Pv RM sa ne changera pas grand chose. Mais un mage qui prend un item Pv armure sa lui sert a rien et il perd trop de dégât.
    Ps: je joue principalement adc et support, mais sa m'énerve qu'il n'y est pas d'égalité
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      ah ben là je vois de quels objets défensifs pour mages il est question ^^'
    • This commment is unpublished.
      Mentes · 7 years ago
      Les Ad n'ont de leur coté que 1 objet Armure/AD (enfin auront peut être) donc bon tout le monde n'a pas un choix fou.
    • This commment is unpublished.
      Josio · 7 years ago
      Belle analyse tout à fait d'accord!
  • This commment is unpublished.
    Gods Killer P · 7 years ago
    c'est pas une très mauvaise chose pour l'équilibrage de donné un item ad/armures aux combattant ?
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      • Super-Tipeur
      · 7 years ago
      L'objet ne leur est pas destiné, enfin j'espère.
      C'est toujours le soucis quand on veut donner un objet aux tireurs, il faut équilibrer pour les combattants aussi.
      Niveau stats pures, la rentabilité de l'objet reste mauvaise (et heureusement vu le passif), du coup je ne sais pas si c'est si intéressant pour eux de le prendre.
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      c'est pas parce que les colosses/combattants et autre ne sont pas supposés l'acheter que ça les empêche de l'acheter si ils se rendent comptent qu'ils en profitent bien

      et ils vont en profiter mieux que les adc/assassins car une fois résurectionnés ils ont des stats suffisamment élevés pour rester dans la mélée plus longtemps que des champions fragiles
      surtout si l'équipe adverse est déjà entamée
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      • Super-Tipeur
      · 7 years ago
      Niveau survivabilité en teamfight je trouve la gargouille nettement plus fort.
      Oui elle réduit tes dégâts, mais seulement quand tu l'actives ! Rien n’empêche de burst une cible puis reprendre [u]tous tes PV[/u] en l'activant.
      Et une fois les 4 secondes passées, tu regagnes tes dégâts et c'est reparti.

      En contrepartie l'ange gardien te donne des petites stats, un passif fort mais contrable, plus du tout de RM.
    • This commment is unpublished.
      skarner · 7 years ago
      euh, j ai pas bien compris l'actif il te donne les pv pendant les 4 sec et il partent après ? ou ils vont resté ?
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      c'est vrai

      enfin l'ange gardien = AD+Armure
      et des items de RM il y en a d'autres (RM+PV ou RM+AD)
      bon chuis pas un joueur de tank/colosse/bruiser/blitzer etc...=/

      après c'est vrai que en l'état la gorgoyle stoneplate est bien plus puissante : genre tu te jette dans la mélée, tu l'active le temps que les ennemis usent leurs compétences sur toi et après BOUM

      cela dit...difficile de juger maintenant
      mais je flair le retour de la méta-tank...qui à mes yeux n'était jamais vraiment totalement partie...=(
    • This commment is unpublished.
      yoyo80s · 7 years ago
      Je le vois vachement plus sur Riven, Irelia ou consort que sur un ADC quand même, au moins autant à la limite.
    • This commment is unpublished.
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      • Super-Tipeur
      · 7 years ago
      Oui difficile, on fait des suppositions on verra bien ^^

      [quote]l'actif il te donne les pv pendant les 4 sec et il partent après ? ou ils vont resté ?[/quote]
      Ba tu connais Lulu, la petite yordle à côté de moi.
      Je pense que ça fonctionne comme son ulti, tu gardes les PV sauf s'ils dépassent de ta barre quand tu redeviens petit.

      Par contre je viens de voir ça sur l'ange gardien, ça m'avait échappé :
      [quote]en lui rendant 50% de ses [u]PV de base[/u][/quote]
      Ce qui me rassure un peu sur l'utilisation par les tank/colosses faut dire.

      Par contre Irelia et Riven je les vois plus comme des escarmoucheurs voire assassin (enfin pas vraiment combattant en tout cas), du coup oui probablement que cela leur siéra.
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      [quote]Ba tu connais Lulu, la petite yordle à côté de moi.
      Je pense que ça fonctionne comme son ulti, tu gardes les PV sauf s'ils dépassent de ta barre quand tu redeviens petit.[/quote]

      Sauf que mon ulti ajoute un montant fixe de PV

      La gargoyle stoneplate augmente les PV en pourcentage (40% ou 100% selon la situation)
      mais on ne sait pas si c'est en fonction des PV max ou actuels...ce qui change la donne

      PV max : les PV ne devraient pas resté (car ça permettrait à un tank de se soigner totalement)
      PV actuels : Les PV peuvent restés comme mon ulti car l'effet serait bien moins puissant (surtout si le tank est déjà entamé)
    • This commment is unpublished.
      Pix
      • Super-Tipeur
      · 7 years ago
      OK je viens de comprendre ce que tu voulais dire.
      En effet maintenant que tu en parles, je me rends compte que ça a été précisé nulle part.
      Je continue à penser comme ton ulti (deuxième choix), ça me semblerait plus logique.
  • This commment is unpublished.
    Malcolm Graves · 7 years ago
    [quote]peut donner l'impression que les mages ont été oubliés dans l'histoire [/quote]" LOL " ...
    Sérieux il n'y a que moi que ça fais rire ? Les supports ils sont où ? On donne toujours autant d'importance au rôle a ce que vois u_u
    Moi je vois une grande file d'attente où il y a toute les classes, mais , au moment où ça pourrait être leur tour , BIM! On met quelques chose d'autre avant eux. Mais c'est pas grave on leur met quelques items pour les occupés...
    Ce sont des mages eux aussi quand même (principalement) alors je vois pas en quoi les midlaners AP s'affolent.
    Ils voulait pas s'occupé d'eux au début? J'ai même lu qu'il voulait renommé "Support" en "Catalyseur" comme si ça allait changé quelques chose ...
    Bref je mavance peut être trop vite mais je verrais toujours le rôle comme les retardataires coincées dans un blizzard.
    Je pleure :'(
    • This commment is unpublished.
      Philidia
      • Administrateur du site
      · 7 years ago
      [quote]Sérieux il n'y a que moi que ça fais rire ? Les supports ils sont où ?[/quote]
      Des changements arrivent cette semaine sur le PBE pour eux normalement, pas d'inquiétude, je termine le redtracker qui parle justement de ça
    • This commment is unpublished.
      Malcolm Graves · 7 years ago
      Ouf merci tu me rassure
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      méfie-toi Graves

      si ça se trouve...tu vas être déçu u_u
    • This commment is unpublished.
      Malcolm Graves · 7 years ago
      Lulu, je serais pas surpris u_u
    • This commment is unpublished.
      Josio · 7 years ago
      Vos pseudos me donnent envie de me renommer... mais plus personne ne saura (si quelqu'un s'en préoccupe) que je suis Jooooosiooooo x)
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      Josio : et tu choisirais quel perso si tu décidais de te jeter à l'eau ? ^^
  • This commment is unpublished.
    TheFab
    • Tipeur
    · 7 years ago
    Je comprend toutes ces nouveautés et ces nouveaux changements, à l'exception de l'ange gardien, c'est clairement pas un item pour les carry ad, et il y a de quoi rendre les champions relous (colosses/blitzers) plus relous car on leur offre un item d'armure/dégats qui leur permettent de mettre des dégats, accessoirement un kill, crever, et revenir pour finir le travail si c'est possible, je trouve que ça va être un peu trop efficace sur des jax/xin/vi et compagnie. Et on perds le côté utilitaire de l'item, que personnellement j'utilise sur mes supports tank/controles et sur les gros healers.
    Je comprend la disparition de l'interaction des crits sur le randuin, mais l'objet perd tellement en interet, c'est pas cet actif vraiment quelconque qui va rattraper ça.
  • This commment is unpublished.
    lecteur · 7 years ago
    Adaptive Helm [Nouvel objet]

    [...]
    Passif UNIQUE : Lorsque vous prenez des dégâts magiques d'un sort ou d'un effet, réduit de 15% tous les prochains dégâts magiques pris par ce même sort ou ce même effet pendant [b]5 secondes[/b].

    [...]En conséquence, la durée de l'effet à 3sec au lieu de [b]4sec[/b] est possible, [...]

    Changement de 5 => 4, ou de 5 => 3 ? Ou alors une erreur dans la reprise de l'item est c'est bien 4 s ?

    EDIT: la phrase est aussi un peu tarabiscoté, "La réduction de l'effet à..." serait plus approprié
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