Un surrender plus rapide pour des situations particulières ?

justement l'unanimité n'est pas une bonne chance pour moi :

-T'as souvent un gars qui croit que c'est possible alors que la game est à 1/15, 2/23, etc.. avec 0 towers down en 10-15 min.
-Le troller, Quitte à troller le chat et la game de quatre autres personnes, au temps que ça dure le plus longtemps que possible.
-La légende urbaine, "don't ff we will lose more LP".

Y a surement d'autres cas, mais si y en 4 qui veulent abandonner il est préférable de respecter 4 personnes dans leur choix que celui qui est tout seul

Champions ? Conseil 4 ? *part chercher son salamèche*

merci d'avoir noté la référence :p mais ca répond pas à ma question XD

sauf que quand un mec y crois sa arrive pas souvent que la game réussie a etre gagner et pourtant la partie qui est perdu a 15min au lieu detre surrend a 20 elle dur 40-50min pour rien ou y'a que du depush et rien d'autre

ben ça fait partie du jeu d'essayer de gagner ... mais l'option de l'unanimité n'empêche pas de surrend à 20 minutes à 4/5.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai tendance à avoir le même état d'esprit et à jouer très late game. Une phase de lane rater peut toujours se rattraper sur un bon fight ou une trop grande confiance de l'adversaire.

Je trouve d'ailleurs qu'on tire beaucoup plus de plaisir à gagner une partie qui avait mal débuter. Du coup j'ai un peu la même crainte que toi sur le harcèlement verbal du genre "qui est le *** qui veut pas abandonner?". En plus j'ai vraiment l'impression que c'est un comportement plutôt accepté par la majorité de la communauté qui va voir la combativité et la persévérance comme du troll ou de la naïveté.

A voir ce que ça va donner...

(Si je devais vraiment changer quelque chose au surrender ça serait plutôt de réduire la fenêtre de vote une fois qu'un a voté pour pas que ça bouffe une partie de l'écran avec une info non pertinente mais ça c'est une autre histoire!)

Parce que une partie où ton équipe se fait stomp tu trouve ça amusant ?

Inversement tu trouve qu'une partie où tu stomp l'adversaire est plaisante à jouer ?

Nan parce que si tu es en 0/24, que tes trois lane sont push, que les T3 sont pratiquement toutes tombées et que même en vous mettant à 5 contre un seul adversaire vous n'arrivez pas à le tomber... Pourquoi refuser d'abandonner ? =\

La question est surtout pourquoi abandonner. Et non c'est perdu n'est pas une explication en soi.

Tu détourne la question

Et si, il est inutile de poursuivre une partie que tu sais pertinemment que tu ne gagneras pas
Il n'y a aucune honte à abandonner en se disant qu'on fera mieux à la partie suivante

À moins de jouer pour la compétition
Mais une partie normale ?
Ça en vaut vraiment la peine ?

Si un des joueurs pense que ça en vaut la peine, oui. Tu peux penser que c'est perdu d'avance mais on a pas tous le même jugement. Et si t'en es là dans ta partie soit t'en as pour environs 1-2 minutes le temps que les adversaires pushent soit c'est qu'ils font une grosse erreur en te laissant revenir dans la partie.

Après ce n'est que mon avis. Je comprends tout à fait que quelqu'un d'autre pense autrement. Pour moi le vote actuel est très bien parce qu'il évite justement que tout le reste de l'équipe soit contre un seul joueur. Si c'est le cas bah tant pis il est en minorité. Avec ce genre de vote tu peux te retrouver à affronter toute ton équipe verbalement. Mais ce ne sont que des inquiétudes. Il est possible que ça se passe très bien et que la majorité des joueurs jouent le jeu et apprécie la fonctionnalité!

Oui c'est un bon état d'esprit mais des fois, l'ambiance n'est pas la. Les propositions faites par les Rioters semblent les plus sages.

Tu veux dire que si un seul jour pense que ça en vaut la peine alors ça en vaut la peine ?
Mais si ses quatre coéquipiers pensent le contraire et qu'à la fin vous perdez quand même ?

ce matin j'ai fini une game (en ranked) en 16 min (nexus détruit,sans afk/troll)

Tu crois vraiment que eux ou nous, nous avons pris plaisir à faire cette game ?
Les seuls games intéressantes sont celles qui dépasses les 35min ou alors une game avec un score très serré et la victoire est due à une erreur de l'équipe adversaire.

Et je vais peut être me faire passer pour un ragueux mais y a rien de plus énervant qu'un premade qui ne veut pas ff alors que l'on se fait littéralement rouler dessus (t'as 2 ennemis qui divent et se payent un ace). Et quand les 3 autres laissent la team push (parce que de tout façon y a rien d'autre à faire) t'as le magnifique premade qui en chat all "report other pls"

Je ne détourne pas du tout la question, je la retourne. Tu ne prend même pas le temps de poser tes arguments, tu n'as toujours pas expliqué en quoi une partie perdue d'avance ne vaudrait pas la peine d'être joué.

A 99% du temps lorsque j'obtiens une réponse c'est : on perd du temps. Mais dans ce cas cas autant ne pas lancer de game ca seras encore plus de temps de gagner...

Refuser d'essayer de gagner c'est pas fair play...

Wooo~ ! Je pensais pas avoir tant à lire en réponse à mon commentaire... (^_^)

Alors, premièrement, je tiens à préciser que ce que je vais dire en dessous, c'est uniquement mon point de vue. Je respecte parfaitement les gens qui pensent autrement. Je me justifie juste sur une phrase que j'ai lu plus haut et qui n'est que trop vrai : "la majorité de la communauté va voir la combativité et la persévérance comme du troll"...

Bref... C'parti ! Et ça va être long... xD



[quote]Parce que une partie où ton équipe se fait stomp tu trouve ça amusant ?[/quote]

Le fait de se faire stomp en lui même n'est pas amusant. Je rectifie juste mon objectif personnel. En l'occurrence, il y en a 2 : Apprendre, et se dépasser.
1er point : J'analyse le jeu des joueurs en face. Je cherche à comprendre pourquoi ils sont meilleurs que moi, quelles erreurs tactiques j'ai pu faire, ...
2nd point : Je tire profit d'avoir analyser les joueurs en face, et je tente un "David contre Goliath". Même si ce n'est qu'une action, même si ce n'est qu'un kill, j'aurais la fierté d'avoir, l'espace d'une minute, été plus fort/malin que quelqu'un avec un niveau nettement supérieur au mien.


[quote]Inversement tu trouve qu'une partie où tu stomp l'adversaire est plaisante à jouer ?[/quote]

Même chose. Le stomp en lui même n'est pas amusant, même si tu es celui qui stomp. Mais là aussi j'arrive à apprécier la partie en ajustant mon objectif. Dans ce genre de cas, la plupart du temps, je cherche à m'améliorer sur le plan défensif. En gros, c'est l'inverse de ce que j'ai dis au dessus. Je fais tout pour sécuriser mon jeu, ne plus mourir, et me concentrer à maintenir ma domination. (Au lieu de prendre confiance et de jouer bêtement, quand bien même je pourrais le faire et toujours gagner la partie.).
Et bien entendu, je fait aussi en sorte de rapidement finir la partie, par respect pour l'adversaire. Je m'amuse pas à camper devant l'obélisque que les ennemis descendent se faire tuer...


[quote]Nan parce que si tu es en 0/24, que tes trois lane sont push, que les T3 sont pratiquement toutes tombées et que même en vous mettant à 5 contre un seul adversaire vous n'arrivez pas à le tomber... Pourquoi refuser d'abandonner ? =\[/quote]

Parce que quoiqu'en disent les gens, tu vas beaucoup plus t'améliorer dans la défaite que dans la victoire. C'est en apprenant de ses erreurs et en essayant de se surpasser qu'on s'améliore. En abandonnant, tu ne fais que "refuser de perdre". (Ça fait très discours shonen ça... xD)
Et accessoirement, comme ça a été dit plus haut : Ça sert à rien de lancer un surrender si la partie va se finir dans la minute...


[quote]Et si, il est inutile de poursuivre une partie que tu sais pertinemment que tu ne gagneras pas
Il n'y a aucune honte à abandonner en se disant qu'on fera mieux à la partie suivante[/quote]

Effectivement, je suis d'accord. Il n'y a aucune honte à abandonner. Comme il n'y en a pas à vouloir persister. C'est la vision des joueurs à ce sujets qu'on reproche.


[quote]Les seuls games intéressantes sont celles qui dépasses les 35min ou alors une game avec un score très serré et la victoire est due à une erreur de l'équipe adversaire.[/quote]

Chacun voit les choses à sa façon, mais pour moi, du moment ou il n'y pas de troll, de rage, d'afk, etc... , toutes les games sont intéressantes, même les plus déséquilibrées. Après, il y a des games plus intéressantes que d'autres, et là oui, une game serrée est plus intéressante.


[quote]Et je vais peut être me faire passer pour un ragueux mais y a rien de plus énervant qu'un premade qui ne veut pas ff[/quote]

Là, il y a quelque chose à creuser. Autant, chacun juge s'il veut abandonner ou non, même en premade. Autant, si la premade a envie de troller....

Le sentiment d'impuissance et d'inutilité jou e effectivement beaucoup
Parce que c'est décourageant

Et c'est le jeu qui veut ça
Riot a fait en sorte de favoriser une équipe qui commence bien
Un peu trop je trouve mais c'est pas le sujet ^^

Par contre je ne suis pas d'accord, une partie où tu roule sur l'adversaire et ce dès les premières minutes de jeu et jusqu'à la fin... C'est juste une partie ennuyeuse =(

Bah ce que je veux dire c'est qu'il y à une asymétrie du fun entre les joueurs, et que moins on gagne moins la victoire devient un objectif important comparé au simple fait d'avoir une occasion de s'amuser. Du coup y'as un snowball psychologique du fait du manque de fun de perdre dans le jeu et ça fait perdre beaucoup plus de parties qu'elles ne devraient l'être globalement tout en rendant le snowball psychologique encore plus fort vu qu'en perdant plus de partie tu te conforte dans l'idée que ta partie était foutue.

Par contre je constate le phénomène mais je vois aucune solution x) mais déjà si on pouvait vivre dans un monde ou on nous insulte pas quand on refuse de surrender ça serait un bon début '.'

Ou inversement ne pas se faire insulter parce qu'on veut abandonner x)

Perso j'ai jamais vu ça mais je considère que quand on commence une partie on s'engage pour jouer avec 10 joueurs et faire de notre mieux. Dans l'idéal il faudrait l'unanimité des 10 joueurs de la partie pour que ça ne soit pas un manque de respect (perso je trouve ça frustrant quand les ennemis surrender dès qu'une partie se passe pas trop mal, j'aurais pu perdre la partie mais plutôt que de me laisser l'occasion de jouer une partie intéressante et essayer de gagner ils décident de surrender). Dès lors qu'on s'engage dans une partie, le surrender est une faveur et pas un droit. ça ne vaut pas d'insultes bien sur, mais je trouve ça beaucoup plus cohérent que de se faire insulter pour simplement vouloir jouer...

Là je proteste énergiquement ^^'

Je trouve que ta façon de présenter les choses est un peu trop...euh...punitive ?
Je te jure que j'ai eu du mal à trouver le bon qualificatif.
Mais celui-ci est assez approchant

Il n'y a rien, absolument rien qui oblige des joueurs qui passent un mauvais moment à rester en jeu simplement pour te faire plaisir
Je veux dire que si tu leur roule dessus littéralement pourquoi n'auraient-ils pas le droit d'abandonner ?
Tu trouve que stomp l'adversaire c'est intéressant comme partie ?

Après j'ai déjà vu des équipes sur rend alors que personne n'avait vraiment pris l'avantage
...
Je n'ai jamais compris pourquoi

Mais une équipe qui n'arrive pas à tenir le moindre teamfight ?
Qui n'arrive pas à depush ni à contester les objectifs ?
C'est normal qu'elle abandonne

Les joueurs ne te doivent rien tu sais ?
Si ils estiment qu'ils n'ont aucune chance et qu'ils décident d'abandonner c'est leur droit et tu n'as rien à y redire

Peut-être que si le snowball était un peu atténué (rien qu'un mini chouia) histoire de ne pas trop favoriser l'équipe qui gagne trop tôt dans une partie
Ça réduirait un peu les envies de redditions non ?

Bien sur que si les joueurs se doivent tous quelque chose o.o' c'est la règle numéro 1 d'une activité en groupe, si tu t'engage tu vas jusqu'au bout. Je suis pas contre l'interdiction totale du surrender en cas de stomp ou d'afk, mais ces exemples sont ultra rares et tu semble en faire la règle. J'ai même envie de dire que les gens surrend moins souvent lors d'un stomp ou avec un afk que quand ils se font juste légèrement dominer. Bien sur que quand y'as rien à faire et que c'est pas fun du tout on va pas forcer 5joueurs à souffrir, mais quitter une partie intéressante juste parce que tout s'est pas déroulée exactement comme prévu je trouve pas que ça soit une bonne manière de réagir. Désolé mais si t'as pas le droit de quitter la partie je vois pas pourquoi abandonner est autorisé. C'est le même procédé, refuser aux autres une bonne partie simplement parce qu'on à décidé de pas jouer.

Et je pense que tu sous estimes vraiment le nombre d'équipe qui abandonne quand elles ont encore largement leurs chances, surtout à niveau plus bas que platine ou les snowball est plus faible à cause de l'incapacité des joueurs à capitaliser sur un avantage décisif, ce qui laisse arriver au moment de la partie ou c'est un teamfight qui décide de la game.

Perso ça m'arrive aussi cela dit, mais en général c'est quand je me retrouve contre un des perso contre lesquels je trouve ça vraiment frustrant et pas fun de jouer, parce que j'ai la sensation que j'étais partie pour faire une partie fun et que je me retrouve contre un fizz. Mais même là ou j'ai tendance à baisser les bras et à m'énerver c'est toujours une erreur de ma part après coup et j'ai pas le droit de pénaliser les 9 autres joueurs juste parce que j'aime pas un perso alors qu'en jouant je savais que je pouvais le rencontrer.

De même je vois pas pourquoi 5 joueurs seraient pénalisés d'avoir bien fait leur boulot et pris un avantage. Personnellement à peu près la moitié des surrender adverse arrivent à des moments inattendus dans une situation ou j'ai juste un léger avantage. c'est vraiment ces surrender là que j'ai du mal à accepter, d'autant que je suis un joueur de persos assez late game en général donc prendre un avantage de mon côté consiste à subir efficacement plutôt qu'à rouler sur mon adversaire, du coup qu'on décide de couper la partie au moment ou on entre dans la phase ou je peux commencer à jouer pour de vrai c'est juste ultra frustrant.

Pour donner un exemple de foot (je me sent sale xD ) c'est comme si l'équipe d'un gardien de but marquait un point, et qu'à 40 minutes de jeu l'équipe adverse arrivait près des cages et juste avant de tirer et peut être égaliser ils font "meh... finalement on arrête là, c'est pas fun si on à pas déjà 3 points d'avance". Là ou tu me vois en train de vouloir forcer des joueurs à subir un stomp, je vois des joueurs qui refusent de jouer, alliés ou ennemis, quand il ne sont pas en train de stomp leurs adversaires.

C'est à peu près ce que je disais. Peut-être en plus clair, merci!

le problème, c'est ceux qui ne sont pas capable de faire la différence entre se faire stomp et avoir l'avantage....